Algo apesta en los juegos panamericanos Lima 2019

Publicado en 'Política' por LakeLancelot, 2 Oct 2016.





  1. LakeLancelot

    LakeLancelot Miembro diamante

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    Es un grave error que el Perú gaste 4 mil millones de soles en organizar los Juegos Panamericanos del 2019.

    El sentido común nos dice que ningún proyecto debería realizarse si los costos superan los beneficios. De acuerdo con la ex ministra Magali Silva, 75 mil turistas nos visitarán durante los juegos, los que dejarán 125 millones de dólares, es decir, 425 millones de soles. Se construirán 1,200 departamentos en Villa El Salvador con un valor de mercado que, como máximo, llega a los 150 millones de soles. Entonces, los beneficios tangibles del proyecto serían menores a 600 millones de soles. Dado que es improbable que los otros beneficios, como la visibilidad internacional o el tener canchas de rugby o lagunas para remar, valgan más de 3,400 millones, hacer los Panamericanos es perder plata con seguridad. Si prima la sensatez, deberíamos renunciar a la organización, tal y como lo ha propuesto Juan de Dios Olaechea.

    Peor aun, de acuerdo con Luis Salazar, ex presidente del comité organizador, 2,500 de los 4,000 millones serán para infraestructura y 1,500 para gastos fungibles que incluyen los costos de administración así como la alimentación y movilización de los atletas visitantes. Es decir, del 40% del costo de los Panamericanos no quedará absolutamente nada tangible terminados los juegos.

    Algunos dicen que sería vergonzoso renunciar a la organización porque el prestigio del país se vería mellado. Pero renunciar no sería razón para ser vergüenza internacional sino más bien ejemplo de racionalidad con las finanzas públicas. Vergüenza es que tengamos 50% de anemia infantil, que quedemos últimos en las pruebas internacionales PISA que miden el desempeño en matemáticas y lenguaje, que más de 8 millones no tengan agua o desagüe. Vergüenza es que tengamos la fatuidad de organizar los Panamericanos cuando la Panamericana no tiene doble vía entre Tumbes y Tacna.

    ¿No tenemos otras prioridades? ¿Por qué nos empeñamos en malgastar el dinero público? Con Valeria Morales hemos estimado que con 4 mil millones de soles se puede dar agua y alcantarillado a, por lo menos, 2 millones en el medio urbano y el doble en las zonas rurales. Asimismo, el presupuesto de los Panamericanos permitiría construir y equipar, al menos, 25 mil aulas.

    El costo del proyecto se elevó desde 1,950 millones en octubre del 2013 a 3,200 en mayo de este año y a 4 mil en setiembre. ¿En cuánto terminaremos? Y ahora se nos dice que para cumplir con los plazos sería necesario que haya adjudicaciones directas. Terror.

    Organizar los Panamericanos es tirar la plata al mar.

    Fuente: http://peru21.pe/opinion/juan-mendoza-tirar-plata-al-mar-2258527

    Adicional: Qué esconde el IPD?


    Opinión personal:
    La adjudicación de los juegos panamericanos al parecer serán a dedo. Han estado retrasando la ejecución del las preparaciones y la plata se ha estado yendo, primero eran 2,000 millones, luego 3,300, 4,000 y ahora 6,000 millones que se van al caño.
    Lo peor de todo es que esto involucra también al Ministerio de Educación que apaña el faenón del IPD, junto a la prensa mediática que especula que Chile nos puede quitar la sede cuando lo que quieren es solo más plata, qué tal faenón, deberían llamarse los juegos faenónamericanos!
     
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  2. Celestair Taff

    Celestair Taff Miembro de plata

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    Un fujimontecinista como tu, Lancelot, queriendo ahorrar el dinero de todos los peruanos. Raro, no? Sera que se lo estas guardando a los Fujimori para cuando intenten la presidencia otra vez? Digo, aun hoy sigues negando que el partido que tu defiendes se haya levantado miles de millones de soles convirtiendolo en uno de los gobiernos mas corruptos de toda la Historia.
    Puede que sea o no un gasto innecesario, pero como ya he dicho antes, un fujimontecinista deberia abstenerse de dar lecciones de incorruptibilidad.
     
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  3. LakeLancelot

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    Jzjzjz, pero en ningún momento me he quejado de esto xD.
    Quiero que vean que incluso en el gobierno de su sagrado y 100% incorrumptible gobierno de PPK también hay corruptela :'D
     
  4. grim7

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    No se porq esa cosa de querer organizar todo y despues estan dando pena ..la chiguahuan ahi saliendo a quejarse de todo
     
  5. LakeLancelot

    LakeLancelot Miembro diamante

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    Lo más triste es que tu argumento sea básicamente decir "huy fujimorista" como si esto tapara lo que pasa a tu alrededor, por estas vainas no me gustan los moralistas y puros, pues terminan trabajando para los intereses de otros.
     
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  6. pensador2016

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    Este tipo de eventos siempre despierta polémica por los grandes gastos y eso incluye a los mismos Juegos Olímpicos.

    Y los fujimoristas son el desinterés puro? :cafe:
     
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  7. LakeLancelot

    LakeLancelot Miembro diamante

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    Y en el caso de un mundial de fútbol manda a un país a la recesión...
    Qué tiene que ver eso con el faenón de los juegos?
    Acaso si soy o no soy van a dejar de hacerlo?
     
  8. pensador2016

    pensador2016 Suspendido

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    Al menos a diferencia de Brasil no haremos Mundial y JJOO, sólo Juegos Panamericanos.
     
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  9. Celestair Taff

    Celestair Taff Miembro de plata

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    Si vas por ese lado, estamos ante el tipico "ellos tambien roban" del fujimontecinismo. Lo cual es falso pues fijate que nadie ha robado como ustedes, nadie ha realizado tamano saqueo y ha querido quedarse perpetuandose en el poder como ustedes, nadie ha hecho mas por estupidizar a la gente para asi quedarse en el poder que ustedes. Ustedes son la maxima corrupcion que ha habido en el Peru, e incluso voy mas lejos: nadie ha sido tan descarado como ustedes para negar todo esto, porque, creelo, tu eres de los pocos que aceptas que el gobierno del Chino fue un gobierno corrupto, porque el resto o le echa la culpa a Montesinos ("el se robo todo , el chino ni cuenta") o dice que fueron mitos.
    Si dices que tu intencion es solo denunciar que "todos roban igual que nosotros", porque no decirlo asi explcitamente, fujimontecinista, por que crear un tema en donde la intencion real no es criticar la corrupcion pero venderlo como tal? No creo que sea por verguenza de admitir ser corrupto, puesto que, a juzgar por sus actos, el fujimorismo parece no tener verguenza. Entonces?
    Debes saber que corrupcion, venga de quien venga debe ser castigada, y en eso ya no estamos de acuerdo, viste? Porque mientras tu proteges al Fujimontecinismo, yo pienso que se debe castigar todo acto corrupto venga de quien venga.
     
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  10. LakeLancelot

    LakeLancelot Miembro diamante

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    Creo que te has equivocado de persona, yo no soy fanático ni me ciego a nada, cuando los demás callen y se cieguen a la realidad yo criticaré.
    Ahora, ¿podríamos dejar de lados los argumentos falaces "ad-hominem" y discutir el tema de fondo?, puedes con gusto crear tu propio tema Lakelancelot y discutir sobre mí si quieres.
     
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  11. EdgeE

    EdgeE Miembro de bronce

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    si ya se asumio el compromiso no hay paso atras.
     
  12. Celestair Taff

    Celestair Taff Miembro de plata

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    Pues tu mismo lo has dicho : a veces, uno termina trabajando sin saber para un corrupto. La diferencia es que uno no lo sabe. Uno tiene que elegir finalmente y uno elige por quien parece el mejor candidato. Si mas tarde esa persona cambia o se corrompe, debe ser procesado y castigado.
    En cambio, tu si sabes que estas trabajando para el corrupto mas grande que ha tenido el Peru, y ademas estas en contra que se le juzgue, que se le castigue y, por el contrario, quieres que regrese a Palacio. Alli esta la diferencia entre los dos. Y yo prefiero ser lo primero.
     
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  13. ironjustice

    ironjustice Miembro de plata

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    ignora el creador del tema que parte de la infraeestructura será para reforzar el apoyo a deporte, que con los juegos olimpicos demuestra que aun no estamos a nivel de la región que sí apoya decididamente, ahora que venga a decir "es que tenemos prioridades" o "mira lo que se puede hacer con ese dinero" es tu opinión que puede ser cuestionada por alguien conozca como funciona el presupuesto público (que es lo que se me ocurre), y no finanzas a nivel de sector privado.

    haces ver que todo evento deportivo es un desperdicio de plata ("todo evento trae consigo recesión"), en cierta parte y de manera superficial se hace ver así, pero ya se ha planificado en parte como se hara esto sin que se descoloque al estado por así decirlo (igua podría decirse que toda compra de un automovil trae consigo su depreciación, cuando el beneficio es el transporte a largo plazo).
     
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  14. Celestair Taff

    Celestair Taff Miembro de plata

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    "Argumento Falaz?", ese es tu problema, fujimontecinista. Quieres transformar la percepcion evidente de los delitos cometidos por tu partido en "argumentos falaces". De alli no hay ni un paso para asumir que todo lo que ustedes puedan decir no corresponde a la realidad sino que responde a un plan organizado por confundir, causar zozobra y disminuir a los partidos rivales a cualquier costo. Y de eso no puedo ser parte.
    Cualquier cosa que venga del fujimontecinismo, hay que dudarla, prueba de ello es este post: no es estar contra la corrupcion, es para denunciar que el resto "igual que los fujimoristas" tambien roba, asi que en suma lo que se pide aqui es eliminar ese criterio cuando se usa contra el fujimontecinismo.
     
  15. Calinse

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    Generalmente (y no quiero ofender a los que nunca en su vida han hecho deporte) los que opinan contra los Panamericanos son esos nerd... que siempre han tenido por diversión el escritorio y nunca han pisado un campo deportivo mas que para ir a una Kermesse o fiesta familiar... el deporte per se es tan o más importante que los estudios... es el complemento de una persona... en los tiempos del delincuente Fujimori, se suprimió la Educación Física y Educación Cívica de la currícula peruana... simple... el oriental nunca hizo deporte y no era peruano... ahhh... también se jactaba de no haber leído libros y por eso suprime cualquier tipo de ayuda a los escritores.... volviendo al tema... las ganancias en dinero o las perdidas en dinero no son tales... porque lo importante no es cuanto gastes sino cuanto motives esa es la ganancia intrínseca ... una de las soluciones para enfrentar la delincuencia in prima es hacer deporte... el viejo refrán... Mens sana in corpore sano es lo que debe primar y no el dinero que dicen... se va a gastar...

    Esos números que dan no se si son risible o patéticos... no se de donde han sacado que un departamento en Villa el Salvador con las tremendas comodidades que van a tener los departamentos de la Villa Panamericana valdrán 35,000 dólares... si es asi quiero una docena...
     
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  16. LakeLancelot

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    El deporte es bueno, no lo niego.
    ¿Pero tu crees que esa plata realmente está yendo a invertir en deporte?
    Siempre se llenan la boca diciendo mis 7000 millones, pero ahora que están haciendo la misma jugada no dirán nada?

    El chiste es que no están invirtiendo esa plata.
    Y lo más triste es que con los montos adicionales que se reciban se construirán canchas que luego serán abandonadas. ¿Quién práctica squash por ejemplo en Lima?
     
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  17. Calinse

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    No hagas comparaciones ridículas... como vas a comparar 6,000 millones de dólares robados pos la mafia fujimorista y Fujimori con 1,000 millones de dólares... en obras para realizar un Panamericano.... así quieres exculpar a un delincuente como Fujimori... la ganancia para el Perú no estriba en el dinero, sino en la motivación que tendrá la sociedad para la practica del deporte...es a es la ganancia real de los que organizan competencias deportivas... la ultima experiencia que tuvo Arequipa fueron los Bolivarianos del 97... la ganancia es que de 19 ediciones Arequipa es campeona en 17 años rivalizando con ciudades hermanas de Chile, Bolivia y Argentina somos campeones... algo que ustedes no saben son los Juegos Trasandinos...https://es.wikipedia.org/wiki/Juegos_Trasandinos
     
  18. LakeLancelot

    LakeLancelot Miembro diamante

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    No son 1,000, ahora son 6,000 y van para más.
     
  19. Calinse

    Calinse Miembro diamante

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    Lo que se tira Fujimori son 6,000 millones de dólares... lo que cuestan los Panamericanos son 1,000 millones de dólares... lo que se tiro Alberto Fujimori fueron (al cambio de hoy) 20,400 millones de soles... lo que costaran los Panamericanos serán 4,000 millones de soles... no quieras confundir con monedas diferente y menos a obras con delitos...
     
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  20. solitario07777

    solitario07777 Miembro diamante

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    De donde sacas 6 mil tu nota dice 4mil

    A este paso pondras 20 mil solo porque se te ocurre es mejor esperar cifras oficiales que se daran el proximo año


    Ahora sobre el asunto d e tirar el dinero por mas que sea solo 2500 millones en infraestructura

    Es necesaria esa inversion ya que por algo no destacamos en deportes como lograremos un top 10 o alguna medalla si no tenemos canchas de fronton, o de hockey, lugares donde practicar remo, etc,etc.

    Invertir en infraestructura deportiva no es malo asi puedes alejar a los jovenes de los vicios.

    Ahora comentas sobre el agua potable, tranquilo tambien se hara.

    Seguro si hacian lo que tu comentas el Peru dejara de hacer los panamericanos.

    Habrian 10 temas pidiendo la salida del minstro d eeducacion verguenza nacional, PPK odia el deporte, etc, etc

    P.D ademas estara en la mira d ela contraloria, el congreso, etc, etc asi que dificil hagan una mala jugada o negociado en este gobierno
    Tienen mucha gente en contra esperando el primer mal paso que puedan dar