Olivera dice que Montesinos planea Golpe a favor de Keiko [AUDIOS]

Publicado en 'Política' por Caracol limeño, 24 Jun 2021.





  1. reflexiones

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    No solo lo piensa yo, lo piensan millones de peruanos. En todo caso anular elecciones no es la única forma de solucionar esto.

    De hecho el factor Sendero Luminoso es el que hace particularmente peligroso que una opción de izquierda como Peru Libre asuma el poder, a diferencia de la vecina Bolivia donde no hubo una guerrilla con métodos tan cavernarios como SL.
     


  2. lokojara

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    Es un pensamiento antidemocrático, lo que queda es apechugar y estar vigilantes ante el menor intento de Castillo de romper el orden constitucional y tal como estuvimos contra Keiko estaremos contra Castillo si quiere torcer las cosas a su favor.
     
  3. Chavetowski

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    Olivera no comulga con Castillo y con Vladimir Cerron, sacar del camino a Keiko significa que Castillo entra de forma indiscutida, por eso Olivera dice eso... a fin que alguien le haga caso, pero su opinión esta vez es irrelevante, lo que importa es el destape... tanto es asi que los medios de comunicación no se plegaron a Olivera pese a que el discurso que había por parte de esos mequetrefes era hacer nuevas elecciones.
     
  4. Freakshow

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    Señar, asi lo piensen millones. No puedes anular elecciones en base a pensamientos y/o elucubraciones.
     
    A joAo_A y rush4you les gustó este mensaje.
  5. Chavetowski

    Chavetowski Miembro de plata

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    Eso no es cierto, si esto fuera cierto en la segunda vuelta hubiera ganado el voto viciado y nulo, cosa que no fue asi; Keiko tiene menos del 15% del país, es muy probable que más del 50% que votaron por ella en segunda vuelta, lo hicieron no por estar de acuerdo con su plan de gobierno o por ser fujimoristas sino porque la tuvieron como "la mal menor".
     
  6. relámpago

    relámpago Miembro de honor

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    Si los peruanos votaron por el comunismo entonces eso debe respetarse porque de antemano se ha aceptado a la democracia como el sistema para la elección de presidente.

    Yo no soy muy fan de la democracia, pero si es lo que rige pues ni modo.

    El solo hecho de que alguien, aun siendo vinculado a Sendero, participe y gane las elecciones reduce o elimina el peligro de Sendero Luminoso.

    Sendero Luminoso es un grupo subversivo contrario al sistema democrático, ellos no participan en elecciones, al contrario. :mmm:
     
  7. reflexiones

    reflexiones Miembro diamante

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    El nazismo de por si era contrario a la democracia tradicional, pero llegó al poder por métodos democráticos y luego ya sabemos lo que pasó luego.
     
  8. Chavetowski

    Chavetowski Miembro de plata

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    El apra llegó a ser subersivo en sus inicios y luego estuvo en el poder en dos periodos :bandera:; que ellos digan que eran "perseguidos politicos" en esas epocas, es otra cosa.
     
  9. reflexiones

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    Para cuando el Apra llegó al poder ya había dejado muy atrás sus tintes de guerrilla y de izquierda cercano a la versión marxista, a diferencia de Peru Libre que se sigue proclamando marxista-leninista-mariateguista (está en su ideario de estas elecciones)
     
  10. Chavetowski

    Chavetowski Miembro de plata

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    Pues... antes de que llegará al poder (Esto es... a la presidencia), tuvo presencia politica en nuestro país. Haya de la Torre intervino en la Constitución del 79 sin estar en el poder y en la elección pasada el era el ganador de esa ronda, pero por capricho de los poderosos de turno (como ahora) fraguaron todo un plan para apartarlo de la escena politica, empleando los mismos calificativos que ahora emplean en contra de Castillo.

    En todo caso, yo creo que uno no debe ser mezquino, porque hay una ala de la sociedad que pide un golpe de estado, acaso eso garantiza una "transparencia en el actuar democratico" o solo quieren azusar el tema de las FFAA porque los jefes del ejercito, de la marina y de la aviación no tuvieron un origen similar al de Velasco. Yo creo que toda persona que nace en el Perú y que no ha cometido delitos o actos ilicitos esta en plena capacidad de postular a un cargo de elección popular, más alla de sus convicciones politicas, existe el frepap, estan los evangelicos con lay, estan los caviares, estan los fariseos, esta la confiep, y ahora esta el comunismo (Who is the problem?), cada quien vota por quien considera la mejor opcion.

    Para mi Castillo es una pésima opción, pero democráticamente gano y es lo que hay porque asi se estructuraron las reglas del juego, solo que los oportunistas de siempre terminaron por perder en su propio tablero... y ahora quieren poner recien los vetos (cuando no ganaron jzjzjz)
     
  11. reflexiones

    reflexiones Miembro diamante

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    Te referías a las de 1962? Tengo entendido que Haya para inicios de los 60s habia dado un giro conservador. En ese entonces en las elecciones no había mecanismo de 2da vuelta y si nadie superaba el tercio de los votos como ocurrió el Congreso debia elegir a quien sería el presidente, Haya había pactado con Odría que este último asuma el gobierno a cambio que el aprista Manuel Seoane sea el vicepresidente. Belaunde alegaba que le habían cometido fraude. El golpe de 1962 en realidad fue el primer golpe anti-oligarquico ya que se opuso al acuerdo Haya-Odría, para ese entonces las FFAA había dado un giro pro-reformista y más bien deseaban un gobierno que hiciera las reformas necesarias para evitar el peligro de una revolución comunista. En ese sentido el golpe de 62 fue un aviso del golpe de Juan Velasco
     
  12. relámpago

    relámpago Miembro de honor

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    No creo que la analogía sea comparable. El nazismo no se transformó mucho una vez que alcanzó el poder. Sendero Luminoso de ganar una elección(hipotéticamente hablando) dejaría de ser un movimiento subversivo antidemocrático y se convertiría en democrático automáticamente(por haber entrado en el las reglas democráticas de postular y ser elegido)
     
  13. reflexiones

    reflexiones Miembro diamante

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    Muchos antiguos senderistas realmente no han renunciado al pensamiento Gonzalo o no hay la seguridad.
     
  14. relámpago

    relámpago Miembro de honor

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    No es tan relevante o peligrososo que sigan teniendo esas ideas. La mayoría son gente ya bastante mayor que dificilmente van a dejar sus familias, levantarse em armas, e irse al campo para iniciar una guerra de guerrillas. Las ideas son solo ideas en este caso.
     
  15. reflexiones

    reflexiones Miembro diamante

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    Recuerdo haber leido hace años en una web que ya no está dos escenarios si SL hubiera llegado al poder, el escenario 1 es el sendero camboyano con un gobierno al estilo de los Jemeres Rojos, escenario completamente terrible aunque consideraban poco probable que se hubiera podido concretar. El escenario 2 llamado el sendero pragmático tenía un dato curioso: decía que Abimael Guzmán en un momento planteó seriamente "ganarse a la burguesía nacional" (por lo que consideraba que lo de Tarata fue un grave error), aunque en todo caso lo resultante de este escenario no hubiera sido un regimen neoliberal sino uno economia popular proteccionista (parecido a lo que quiere hacer Cerron).
     
  16. malulito

    malulito Miembro diamante

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    Obvio! Eres izquierdista, probablemente socialista y posiblemente comunista aunque eso último solo es una suposición, la democracia no va contigo.
    No lo elimina, pero la gente que está en ese partido da muestras de simpatía a esos terroristas de sendero luminoso, porque esos son unos meros terroristas.
    No tendrán el cuerpo para luchar por sus ideas, pero si no se han arrepentido estos inculcan sus desfasadas creencias a gente jóven que ahora puede estar pensando que lo que hicieron fue una lucha por liberar al pueblo y no actos terroristas de la más baja y demencial calaña. ESE es el verdadero peligro.

    Me has hecho recordar a un vídeo de HugoX ChugoX donde detalla que hay dos senderos luminosos, el de abimael y el de quispe palomino. (Las minúsculas son a propósito para ese remedo de personas).
     
  17. NickoMcBrain

    NickoMcBrain Miembro de oro

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    Vaya, parece que a varios no les gusta la democracia perucha y no los culpo...pero asi no guste, PC ganó... Y si no gusta, entonces por favor hagan abierta presión por un golpe de Estado...
     
  18. relámpago

    relámpago Miembro de honor

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    Es posible.

    No se si soy izquierdista o derechista. Preferiria un sistema de gobierno regido por una Inteligencia Artificial que calculara los mejores movimientos económicos o sociales que pudiera hacer la humanidad, humanidad perfecta gracias a la ingeniería genética y que viviría en el subsuelo(para evitar interferir con la vida en la superficie de la Tierra) y que estaría toda unida a traves de la tecnologia. Todas las mentes unidas en una superinteligencia, y que se dedique a descubrir los misterios del universo, nuestro origen, y formas de escapar del encierro cósmico al que estamos condenados debido a la expansión acelerada del espacio del universo, y saber si somos reales o solo parte de una simulación..

    - El objetivos de los senderistas sí era liberar al "pueblo". Sendero Luminoso al igual que la mayoría de grupos subversivos que han surgido en el mundo siempre son el resultado de problemas sociales no superados.

    Si eso hubiese sucedido se habría producido una fusión forzosa que habría transaformado a Sendero Luminoso de grupo criminal a algo más democrático.
     
  19. DonManuelF

    DonManuelF Miembro de bronce

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    Debería regresar a la cárcel Keiko, tú qué opinas?
     
  20. carlosvc2015

    carlosvc2015 Miembro de plata

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    Si le van a creer a popi Olivera todas sus denuncias entonces haganle caso tambien y apoyen lo q esta pidiendo, la anulacion de las elecciones.