Karem Roca confirma en audio que grabó al presidente Martín Vizcarra

Si lo dices por la opinión forera, pues sí, como ninguno es juez aquí, uno puede declarar culpable a quien le parezca en su opinión que es culpable. Nadie nos va a hacer caso en Fiscalía o el PJ.

Otrosí, en este mundo tan audiovisual, no me parece raro que procesos judiciales a base de declaraciones demoren tanto.
Pero con un audio o video de por medio, yo asumiría que los procesos debería ser más cortos. Como dijo Santo Tomas: "ver para creer".

Una cosa es una declaración de un testigo acusando a Fulano de corrupto, otra cosa es un audio o video de Fulano pagando una coima.
Los Vladivideos es el ejemplo perfecto.

 

En este caso solo digamos esta que bscan ocultar la falla de las reuniones, que es un delito pero que depedniendo de como se defienda puede hasta no tener carcel efectiva

Sobre vizcarra no lo defiendo hasta parece que si ayudo a swing, pero no me olvido que lo mismo han hecho politicos en todas estas decadas

Y han pasado procesos largos en donde varios han sido declarados inocentes, sin pruebas no se llega a ningun lado

No por eso ahora en el foro y en las redes para todos ya vizcarra es culpable y el resto que paso no se debe medir con la misma vara

O solo para el rival si vae algo y para el amigo no

por eso solo espero un juicio y ya que hay se determine

que termine vizcarra ademas ni puede salir del pais, porque el congreso debe darle la autorizacion y como el mismo lo pidio ya comienza la investigacion pueden pedir su impedimento de salida del pais cuando termine su presidencia

 

Yo ya lo comenté en otros post anteayer creo.
Yo veo claro un cargo por obstrucción de justicia en esos audios dentro de Palacio donde NADIE obliga a Vizcarra a coordinar con sus secretarias como entregar a Fiscalía una versión distinta de las visitas que le hace Swing en Palacio.
Y comente, que en el Perú no hay mucha praxis en la imputación del cargo de obstrucción a la justicia, y que por lo general terminan en nada justamente porque como casi todo proceso en el Perú se basa en "declaraciones". Peor aún, la figura del perjurio no existe en el Codigo Penal.
En ese contexto, un audio tiene más peso probatorio que una declaración de terceros y yo particularmente veo culpabilidad de los protagonistas de esos audios en pretender obstruir una investigación fiscal.
Pero ese cargo tiene una sentencia leve, y como la investigación fiscal esta en etapa preliminar, seguramente a lo mucho sería una sentencia de 2 años, de los cuales es posible que los sentenciados no pasen siquiera 1 año guardados, si es que menos, si es que nada.

 

Por eso te comento eso que me parece mas surge por el error y que induce a la falta

de olvidarse de los correos con las reuniones

que vizcarra sea juzgado en su momento, pero ya querer llegar a la presidencia por medio de eso es tambien bastante iregular

notandose la ambicion del poder y los odios hacia el por cualquier error buscan su cabeza

 

Esa "falta", asumiendo muy generosamente que fue por tapar un error (no es lo que yo entiendo de escuchar los audios), es una falta grave en otras sociedades.
Ya lo comente, el perjurio no existe en nuestro Codigo Penal, eso nomas dice que tan "flexibles" somos en el Perú con la mentira. Solo tenemos el cargo genérico de obstrucción a la justicia.
Y obstruir una investigación de la Fiscalía con una mentira es falta y delito.

Si se deja pasar eso por alto al Pdte de la Republica "por el momento" habiendo un audio y se prefiere que se le juzge "después" que deje el cargo, ok, esta bien, se la juegan a que queda de precedente para futuros Presidentes que lo único que tienen que hacer para concretar sus faltas o delitos es asegurarse que nadie los grabe.

 

Es mas facil admitir las reuniones que no demuestran nada irregular

A ocultarlas

Es como si chocas un auto mejor arreglas con el agraviado a ponerte a peliar con el y llegue la policia

Porque estas escapandote de un robo que nadie sabe que lo hiciste a menos que busquen en tu auto por asi decirlo

Crees que otros presidentes son tan tontos de dejarse grabar

Ahora peor con esto tendran aun mas cuidado

Vizcarra esta de salida y digamos si no se notara la ambicion por llegar ala presidencia hasta diria esta bien que se vaya

Pero es como sacar al pericote y poner a la rata a cuidar el queso

 

Bueno, parece que Vizcarra y sus 2 secretarias pensaron que era mas fácil ocultar ingresos y reuniones.
Y claro, a partir de ahora, ya nadie podrá grabar una falta de un Pdte. Esos despachos de Palacio ahora tendrán harto dispositivo electronico anti-escuchas.
Sobre quien hubiera sucedido a Vizcarra es especular si seria mejor o peor. Acepto que en este país siempre puede ser peor.
Ojala hubiera primado esa logica cuando algun genio pensó que era mejor tener este nuevo Congreso

 

El congreso lo elige la gente y hay esta el ejemplo que poco les intersa en elegir adecuadamente

Solo van por compromiso en muchos casos

 

Si tu mismo indicas no entender bien esos audios, pues es absurdo creer que por algo tan endeble como lo que aparece ahi se pueda determinar una falta o un delito, ya ni siquiera "incapacidad moral permanente" o una vacancia presidencial.

 

Lo que he dicho es que escuchando los audios entiendo perfectamente la falta cometida que es pasible de cargo penal.
La falta me queda recontra clarita al escuchar los audios, porque recontra clarito yo escucho a Vizcarra y sus 2 secretarias coordinar como entregar a la Fiscalía una versión distinta de las visitas y reuniones de Richard Swing en Palacio con Vizcarra. Yo ahi escucho un intento de obstrucción a la justicia.

Lo que no entiendo del todo es el "error" que los motiva a Vizcarra y sus secretarias a cometer la falta, porque ellos mismos se enredan en mails o ingresos por Desamparados o recuerdos de veces que se vieron las caras con Swing. Pero eso es problema de ellos.
El problema con la justicia es que entregaron declaraciones manipuladas a la Fiscalía.

Asi que la falta y delito la veo clarita.
De hecho, en el debate de la semana pasada yo escuché que salvo alguno del Partido Morado, todos los demás sí captaban al menos la falta cometida y el delito probable.
Otra cosa es que no todos esos "demás" vieran que la falta fuera suficiente para una vacancia y sobre todo que no fuera politicamente conveniente a estas alturas con apenas 6 meses para elecciones. Con esta última hasta pragmaticamente podría estar de acuerdo.

 

No esta admitiendo que no entiende , sino que no lo entiende como si fuera "una falla" como el forero solitario077777 dice que es..

 

El problema es que este impacto esta al nivel de Vladivideos de antaño. Lo peor es que comento que tiene audios para regalar... asi que esto pinta a ser un terremoto politico haciendo que esta campaña sea quizas la peor de la historia.

 

¿Pero entiendes lo que hace Vizcarra en base a lo que dice Karem Roca? ¿Si mañana Karen Roca dice que Vizcarra tiene 4 orejas tu vas a creer que es así?

¿En los audios Vizcarra menciona, en esta investigación "todos" estamos involucrados. Refiriéndose a Roca y a Miram Morales no?

Si la falta o el problema fuera de Vizcarra, por qué tendría que realizar estas supuestas coordinaciones con sus allegados en palacio?

 

Yo entiendo lo que hace Vizcarra a partir de escuchar lo que este les dice a sus secretarias y de lo que estas le responden. A mí me queda clarito lo que entre todos hacen ahi pensando en la investigación de la Fiscalía: obstrucción a la justicia entregando una versión distinta de las visitas y reuniones que tuvo con Richard Swing. Me queda recontra clarito.

Y más aún, aparte de las palabras de los 3, el mismo hecho que él se siente a "coordinar" este tema con 2 secretarias en un despacho del Palacio, a mí me convence más que es un asunto que a él le concierne y preocupa muchisimo. Porque un tema de visitas a Palacio de un pata sin puesto en el Estado es un tema administrativo del personal y que es irrelevante respecto de la pandemia o la crisis economica.

 

¿en que punto de los audios te queda clarito algo? Porque es muy fácil decir "obstrucción a la justicia" cuando hay algunos audios de los que ni se conoce en realidad si están completos, editados, manipulados, etc. ¿En que parte de los audios te queda clarito de que Vizcarra esté "obstruyendo a la justicia" ¿A ti te consta de que esos audios no tengan alguna clase de manipulación?

 

Te han engañado con los audios, te vendieron un destape armani forero, y compraste.

 

Con el primer audio Vizcarra-Roque-Morales me queda bastante clarito lo que ahí están haciendo pensando en la Fiscalía.
El otro audio en donde solo hablan Roque y Morales y siguen discutiendo de las visitas de Swing refuerza lo que escuché en el 1er audio.
Los demás audios son chauchilla, nada relevante.

Ese recurso de "mi audio es editado/manipulado" para hacerla larga creo que lo han usado desde Romulo Leon, Hinostroza, Kenji, uffff.

 

Bueno, en conclusión, no puedes afirmar o negar a ciencia cierta nada de lo que mencionas.

 

En conclusión, yo sí concluyo que Vizcarra y sus 2 secretarias intentan obstruir a la justicia a partir de todo lo que ellos mencionan.

 

La señora Roca deberia acogerse a la colaboración eficaz