Niños discapacitados eran abusados sexualmente por curas católicos

Publicado en 'Foro Libre' por humanum, 10 Dic 2018.

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  1. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor

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    Nunca los he negado, me tome el trabajo de leer el informe del FBI (NO una imagen que repetiste 30 veces) y demostré que el informe es ridículo, propio de un niño de primaria y que difícilmente puede llamarse una estrategia, y los volveré a citar 1 por 1:

    1.- Usen eufemismos en lugar de verdaderas palabras, no diga violación, diga contacto inapropiado problema de límites personales

    Esto es una estupidez que parece hecha por un estudiante de colegio, NO PUEDEN DECIR VIOLACIÓN (RAPE), POR QUE NO TODOS LOS CASOS SON VIOLACIONES, HAY TOCAMIENTOS, O CONDUCTA SOSPECHOSA....Pero mas importante, no se puede hablar de violación hasta que no exista una sentencia, el termino utilizado por la ley es contacto inapropiado

    Ya el Papa se vio obligado a pedir perdón a tres sacerdotes por acusarlos de pederastía:

    El Papa Francisco recibió en el Vaticano y pidió perdón a tres sacerdotes recientemente absueltos por la justicia española, y a quien él mismo alentó a denunciar por supuesto abuso sexual.

    https://www.aciprensa.com/noticias/...r-una-falsa-denuncia-de-abusos-sexuales-19268

    2.- Hacen investigaciones sin personal calificado, en su lugar usan sacerdotes,

    ¿Son ignorantes estos tipos?
    La Iglesia tiene mas criminólogos y psicólogos a su disposición que el FBI.

    Negarlo es absurdo
    3.- Envían a los acusados a ser evaluados por psicólogos de la propia Iglesia

    Si la investigación la hace el estado de Georgia por ejemplo, el psicólogo que va a hacer la evaluación obligatoria va a ser de Georgia.

    Si el Estado Vaticano hace la investigación ¿DE DONDE DEMONIOS QUIEREN QUE SEA EL PSICÓLOGO?

    Tiene que ser del estado Vaticano,

    EL ESTADO QUE REALIZA EL PROCESO ES EL QUE ELIGE A LOS PSICÓLOGOS, CUANDO PENSILVANA HACE UN ESTUDIO, ESCOGE A LOS PSICÓLOGOS DEL FBI DE ESE ESTADO BAJO LAS ÓRDENES DE SHAPIRO, CUANDO EL VATICANO HACE LA INVESTIGACIÓN, UTILIZA A SUS PROPIOS PSICÓLOGOS.
    4.- Cuando un sacerdote es separado o suspendido, no dicen las razones concretas
    ¿Estos tipos del FBI son retardados o que?

    Mientras no exista una sentencia judicial, no pueden decir al publico por que es separado, además lo están separado...¿Que mas quieren, que lo cuelguen sin juicio?
    5.- Si un sacerdote es acusado de violación lo siguen proveyendo de vivienda y necesidades vitales.

    Lógico, si en la sentencia es declarado culpable, ahi recién se le separará de la Iglesia, no se puede sancionar a nadie sin sentencia, solo suspender.
    6.- Si un sacerdote es acusado, no lo sacan, lo trasladaban:

    ESTO SI ESTABA MAL, PERO DESDE EL 2,000, CON LA SIMPLE ACUSACIÓN SE LE SEPARA DEL SACERDOCIO.
    7.- Las acusaciones en el Vaticano son tratadas en casa

    Lógico, el Estado tiene la facultad de acusar, si no lo hacen en el país de origen es la Iglesia la que tiene que actuar con sus jueces.

    ¿Que quieres, que el Estado Vaticano enjuicie con jueces de Tanzania?
    Pero hay mas, que obviamente no sabrás con tu imagen el FBI se contradice

    En el título dicen que es un conjunto de estrategias planificado y que se sigue a pie juntillas, pero.......

    En la página 2 dicen que este comportamiento no se da en todas las diócesis, dicen que tampoco existía un libro de instrucciones como muchos afirmaban, dicen que variaba de diócesis en diócesis, pero que esto es mas o menos lo que ellos creen.

    ¿Entonces, es una estrategia planificada o como reconocen no existe tal estrategia ni un libro de instrucciones?​

    Y aún hay mas:

    En la página 8 dicen:
    We know that the Bulk of discussion in this report, concerns events ocurred bnefore early 2,000's

    Traducción:
    Sabemos que el gran volumen de discusión en este informe, se refiere a los eventos ocurridos antes de principios de los 2,000

    2003 para ser exactos, es decir el reporte mas nuevo tiene 15 años, en otras palabras, no hay pruebas de nada, solo la palabra de acusadores que ya no son niños contra sacerdotes que tienen el derecho a defenderse contra acuisaciones no sustentadas en pruebas.

    Y mas aún para los que siguen acusando a la Iglesia

    En la página 6 también dice:

    At the same time, we recognize that much has changed over the last fifteen years. We agreed to hear from each of the six dioceses we investigated so that they could inform us about recent developments in their jurisdictions. In response, five of the bishops submitted statements to us, and the sixth, the bishop of Erie, appeared before us in person. His testimony impressed us as forthright and heartfelt. It appears that the church is now advising law enforcement of abuse reports more promptly. Internal review processes have been established. Victims are no longer quite so invisible.”

    Traducción


    Al mismo tiempo, reconocemos que mucho ha cambiado en los últimos quince años.
    Acordamos escuchar de cada una de las seis diócesis que investigamos para que nos informen sobre los acontecimientos recientes en sus jurisdicciones. En respuesta, cinco de los obispos nos enviaron declaraciones, y el sexto, el obispo de Erie, se presentó ante nosotros en persona. Su testimonio nos impresionó como sincero y sentido. Parece que la iglesia ahora está asesorando a las agencias policíacas de informes de abuso más rápidamente. Se han establecido procesos internos de revisión. Las victimas ya no son tan invisibles ".
    Están reconociendo que es algo del pasado, que ni siquiera pueden probar


    Así que no digas que lo he negado,

    En el post

    https://www.forosperu.net/temas/7-e...uras-pedofilos.1290622/pagina-2#post-28356444

    De fecha

    5 de diciembre del 2018

    Tema: 7 estrategias que usó la Iglesia católica para ocultar curas pedófilos

    No solo he reconocido el informe, sino que lo he destrozado punto por punto, no con imágenes, no con memes, sino con el reporte original en la mano

    https://www.documentcloud.org/documents/4756977-40th-Statewide-Investigating-Grand-Jury-Interim.html

    También he indicado que si un alumno de Introducción al Derecho de Estudios Generales Letras me presenta ese reporte, me lo jalo, es un desastre.

    Pero se que no vas a tratar el tema, volverás a evadir y pegarás tu imagen por trigésimo primera vez.
     


  2. humanum

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    ¿Quién dice que el informe del FBI es ridículo? ¿tú? ¿tu vas a saber más que el FBI? POR FAVOR!!!!

    De hecho, este caso de los curas que violaron a NIÑOS DISCAPACITADOS ¿qué hizo tu adorada iglesia que defiendes tanto? LOS MANDARON A ARGENTINA A QUE SIGAN VIOLANDO NIÑOS!!!!!!

    Lo cual DEMUESTRA EL INFORME DEL FBI, tal cual:

    [​IMG]
     
  3. LALOXD007

    LALOXD007 Miembro diamante

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    Lamentable
     
    A humanum le gustó este mensaje.
  4. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor

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    Ya sabía, no tienes la capacidad de rebatir punto por punto lo que he demostrado con el documento original, y optas por

    a) Falacia Ad Verucundiam

    Un argumentum ad verecundiam, argumento de autoridad o magister dixit es una forma de falacia. Consiste en defender algo como verdadero porque quien es citado en el argumento tiene autoridad en la materia.
    Te limitas a decir "Que vas a saber mas que el FBI" pero no rebates el argumento.

    b) Falacia Ad Nauseam

    Un argumento ad nauseam, o argumentum ad nauseam, es una falacia en la que se argumenta a favor de un enunciado mediante su prolongada reiteración, por una o varias personas.​

    Es decir, pegas la misma imagen y ese es tu argumento
     
  5. Duenderelojero

    Duenderelojero Miembro diamante

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    "La existencia de sacerdotes violadores no le quita ni le aumenta nada a la filosofía ni a la teología"
    -Jesús Mosterín- filósofo ateo
     
  6. AnuelAA

    AnuelAA Miembro frecuente

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    Y estoy seguro que un 90% del 95% de violaciones que se producen dentro del seno familiar, son cometidas precisamente por los mismo curas. Eso quiere decir que los curas católicos no respetan ni a sus familiares. Pobre de los sobrinos de los curas.
     
  7. humanum

    humanum Suspendido

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    ¿Quieres que te rebata punto por punto? Me canso.



    La estupidez son las que dices tú, porque se les aleccionó a los sacerdotes para referirse a los casos de violaciones o abusos sexuales, con otras palabras que no fueran tan graves y que sonaran más suaves para evadir de esa forma su responsabilidad.
    La Iglesia puede tener todos los más grandes criminólogos y psicólogos del planeta si quieres, PERO INSTRUIAN ESPECIALMENTE PONER AL PERSONAL NO CALIFICADO precisamente para que no pudieran detectar a los curas pedófilos.


    Si los psicólogos son de la propia Iglesia ENTONCES NO HAY IMPARCIALIDAD PUES!!!!!!! ¿eres o te haces? Tenían que haberlos mandado a psicólogos forenses del estado, NO DE LA IGLESIA!!!!


    NO ES NECESARIO QUE HAYA SENTENCIA JUDICIAL PARA DECIR AL PÚBLICO LA RAZÓN POR LA CUAL SEPARARON A UN CURA. Pero lo querían decir que lo separaba PORQUE ESTANA INMERSO EN INVESTIGACIONES POR CASO DE ABUSO Y VIOLACIÓN DE NIÑOS: esa era la verdad de la milanesa!!!!!!¿eres o te haces?


    En cualquier otra institución, por ejemplo, un colegio, si encuentran a un violador de niños LO BOTAN A PATADAS Y NO LE PAGAN NI UN SOL, pero la Iglesia sí le proveía al violador todo tipo de comodidades!!!!!


    Eso está demostrado con este caso de niños sordos QUE FUERON VIOLADOS POR ESOS SACERDOTES QUE MANDARON A ARGENTINA PARA QUE SIGAN VIOLANDO MÁS NIÑOS!!!!



    Es lo mismo que dice el recuadro que puse, LOS TRAPITOS SUCIOS SE LAVAN EN CASA para que al tratarlo en el Vaticano LA GENTE NO SE ENTERE DE NADA, y así evitaban el escándalo.
     
  8. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor

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    ¿O sea que tu crees?

    Vas contra todas las estadísticas del planeta

    Concretemos aún más: 54 condenas en 42 años en Estados Unidos; 94 casos sospechosos en Alemania de un total de 210.000 en todo el país desde 1995, etc.

    https://gaceta.es/opinion/onu-vaticano-cifras-reales-2-20140205-0000/

    ------

    El profesor de la Universidad Libre de Berlín y de la Humbolt, Hans Kröber, uno de los más destacados psicólogos forenses de Alemania, ex comunista y ateo confeso, declaraba en La Vanguardia que sólo –atención con la cifra- el 0,045% de los casos de sospecha –por tanto, no juzgados- de abusos sexuales cometidos en Alemania en los últimos 15 años han sido presuntamente cometidos por sacerdotes y religiosos. Es decir, el 99,955 de los casos corresponden a laicos.

    http://www.quenotelacuenten.org/apologetica/website/indexb4bd.html?id=6190&layout=print&mode=show

    -----

    Cien curas condenados en USA son muchos, pero qué decir de los quinientos pastores protestantes y de los cinco mil profesores de Educación Física o monitores deportivos también condenados.

    http://www.quenotelacuenten.org/apologetica/website/indexb4bd.html?id=6190&layout=print&mode=show
    Además, la mayopr parte de los abusos sexuales los cometen los padres biológicos y padrastros, así como abuelos



    Entre los primeros agresores figuran los padrastros, en segundo lugar los padres biológicos, en tercer lugar los primos, tíos, hermanos y abuelos, en cuarto lugar los vecinos y amigos allegados a la familia con cierto grado de confienza

    Por último figuran las personas particulares que cometen el 5% de los delitos sexuales en perjuicio de niños y niñas.

    https://www.laprensa.hn/honduras/842457-410/el-95-de-abusos-a-niños-se-da-en-el-seno
    Probado, escribes lo que te da la gana sin ningún sustento


    El termino legal son delitos sexuales, aprenda antes de tratar de corregirma

    ¿Y de donde sacas esto?

    La Iglesia tiene a la mas psicólogos capacitados que el FBI, y a ellos es a los que utiliza


    Que tal ignorancia

    Si Denver lleva el proceso, va a elegir a personal de Denver, si el Estado Vaticano hace el proceso, tiene que eñlegir a psicólogos de su jurisdicción, no seas descarado.

    ¿Por que EEUU vga a escoger a sus psicólofgos y el Estado Vaticano no?

    Si la hay, por que en caso contrario sería DIFAMACIÓN

    Se le suspende y si es culpable, se dice por que fue, pero una acusación de pedofilia arruina la vida de alguien que puede ser inocente



    FALSO.

    Si encuentran a un profesor acusado de vioación la UGEL lo suspende con goce de haberes hasta que termine el proceso y no dice a nadie las causas

    e) Si el Director es el presunto responsable del maltrato físico y/o psicológico, hostigamiento sexual y/o violación de la libertad sexual, la autoridad educativa inmediata superior, dispondrá las acciones administrativas correspondientes.

    f) En caso que el presunto autor del maltrato físico y/o psicológico, hostigamiento sexual o violación de la libertad sexual, sea un integrante del CONEI, producida la denuncia o el conocimiento del hecho, será automáticamente suspendido en el ejercicio de sus funciones en el CONEI, mientras dure el proceso de investigación pertinente.

    http://www.minedu.gob.pe/normatividad/resoluciones/rm_0405-2007ed.php

    Eso se llama Presunción de Inocencia

    Y he dicho que es cierto.

    Que la Iglesia hacía eso antes del 2000.

    Has obviado muchos puntos y nada de argumentos, solo incoherencias

    PD; Señor @AnuelAA

    ¿Sabe cuantos saverdotes acusados de violación en el Perú hay?

    No llegan a 20

    Y la lista la publica una página anticatólica y metiorosa

    CURAS PEDÓFILOS EN PERÚ (BASE DE DATOS)

    1. El cura Peruano Eduardo Arrunategui Jimenez; Ciulpable


    2. Cura Dominico, Aaron Cote: Culpable

    3. El cura Salesiano Peruano Carlos Peralta Luna, Culpable

    4. Sacerdote Franciscano Peruano Gerardo Araujo Sarabia; Su proceso culminó sin sentencia

    5. El ex cura católico de la Orden de San Agustín, Alberto Luis Calderón Mendez: Canada le dió asilo y nunca hubo acusación

    6. El cura Jesuita, William J. “Bill” Spine Culpable.

    7. Sacerdote Daniel Murgía Ward Culpable

    8. Sacerdote Peruano Fermín Zenón Lozano Noa Culpable


    9. Sacerdote Colombiano Antonio Jose Zapata Calleo Culpable y preso

    10. Juan Andrés Valenzuela Babilón Nunca fue sacerdote, lo expulsaron del seminario por el examen psicológico


    11. Pastor evangélico (bautista) Juan Minaya Seminario: Problema de los evangélicos

    12. Cura belga Ozef Van Den Ouweland, Fue defendido por toda la coimunidad, fue a Bélgica aenfrentar acusaciones y fue declarado inocente

    13. El Sacerdote Puortoriqueño Linán Ruiz Morales de 73 años, fue asesinado el 27 de Agosto 2010 en el Convento de San Francisco en la ciudad de Lima, por 2 jóvenes de su entorno: Falso, fue asesinado por el jatdinero para robarle 20 mil soles de la sacrisrtía


    14. German Doig Klinge: #2 del Sodalitium en Perú, NO es ni nunca fie sacerdote


    15. Anónimo: Caretas: ¿Acusación anónima a un sacerdote anónimo?

    16. Sacerdote Ismael Moisés Montero Casas (49 años): Suspendido hasta que termine el juicio

    17. Luis Fernando Figari. No es sacerdote

    18. Sacerdote Waldir Pérez Saldina: Culpable condenado

    19. Obispo Auxiliar Gabino Miranda Melgarejo (53 años): Todavía no se le acusa formalmente

    20. Valdemaro Olivera 21 Junio 2011 - Pastor Evangélico, en Caja de Aguas (San Juan de Lurigancho) abusó sexualmente de su sobrino de 5 años


    21. Raul Pacaya Pumapa (43) Pastor Evangélico de la Iglesia Nueva Jerusalén, en Ucayali, violó reiteradas veces a su hija de 14 años. Fue denunciado por sus vecinos y detenido por la policía

    22 Agripino Bartolo Celestino (69 años). Pastor Evangélico (Iglesia Evangélica Camino del Cielo de San Juan de Lurigancho). Violó varias veces a niña de 6 años siendo él su tío abuelo. Capturado por la policía 1 año después de ser denunciado.

    Reportaje::

    23. Daniel Arguedas Menéndez (59 años), 13 Abril 2013 - Pastor Evangélico de la Iglesia Cristiana “Palabra de Fé” y “Palabra de Acción”,:violó a 3 hermanos (una niña de 5 años, su hermano de 19 años que confeso su historia) que son sus sobrinos. Violó a más niños en su trayectoria. Fue detenido en la carceleta del Callao
    Esta págima mentirosa pone una lista de 23 sacerdotes en la historia del Perú

    Pero

    a) Solo 15 son sacerdotes
    1. Ocho son culpables
    2. Seis son inocentes o no se les ha culminado el proceso o nunca hubo proceso
    3. Uno dicen que uin cura sin nombre violó a un estidiante sin nombre, no cuenta
    b) 3 no son sacerdotes ni nada relacionado con la Iglesia

    c) 5 son pastores evangélicos que nada tiene que hacer con la Iglesia.
    Así actúan algunos

    Peo eso no es el hecho

    Digamos que todos son culpablesk, estaríamos hablando de un máximo de 16 curas culpables

    ¿Sabes cuantos profesores han sido suspendidosentre mayo y setiembre de este año?

    600

    Domingo 9 de septiembre, 2018
    Más de 600 profesores acusados de violación fueron destituidos

    Este proceso de despidos masivos por la comisión de los delitos se inició en mayo de este año.

    https://altavoz.pe/2018/09/09/119620/destituyen-a-mas-de-600-profesores-acusados-de-violacion/
    Pero todos callan

    23 contra 600, pero la Iglesia es la corrupta
     
    Última edición: 11 Dic 2018
  9. luevel

    luevel Miembro diamante

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    Vaya, ahora resulta que el informe del FBI que analiza los encubrimientos de la iglesia es ridículo.
     
  10. borisur

    borisur Miembro de oro

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    El tema central es de data antigua con la intensión de generar conflicto en el foro en forma innecesaria. De continuar en lo mismo se aplicará la respectiva aplicación sancionadora en base a la norma del foro. Tema cerrado.
     
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