MH17: ¿un BUK o Vladislav Voloshin?

Publicado en 'Actualidad Mundial' por herco, 23 Dic 2014.





  1. herco

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    Toda la propaganda occidental dijo - sin ninguna clase de pruebas - que el avión malayo había sido derribado por un misil Buk de las autodefensas del Donbas, pero Rusia indicó que de acuerdo a sus radares, había un avión militar ucraniano al lado del avión de pasajeros en el momento de la caída de éste último.

    Así sostuvo Rusia y varios técnicos independientes, que el avión (de acuerdo a los rastros que quedaron) no había sido derribado por un buk sino por un misil aire-aire y rematado con ráfagas de ametralladora de un avión de caza, probablemente un SU25.

    Aparece hoy la noticia de un arrepentido del ejército ucraniano que estaba en la base desde la que habría salido el SU25 que derribó al avión malayo y dio los datos del hecho e identificó al autor.

    Esta es la cara del cada vez más posible autor de la masacre de 296 personas del MH17

    [​IMG]

    Este tipo se llama Vladislav Voloshin y es el piloto de un SU25 de Ucrania, que de acuerdo al testimonio de un ex compañero suyo, sería el que habría disparado el misil y la ametralladora que derribó al avión de Malasyan Airlines sobre Ucrania.

    ...................................

    Meet The Pilot Who Shot Down Malaysian Boeing MH-17 – Vladislav Voloshin: “The Plane Was In the Wrong Place at the Wrong Time”-FortRuss

    Captain Voloshin Vladislav Valerjevych
    Vladimir Sungorkin, Dmitry Steshin, Nikolay Varsegov for Komsomolskaya Pravda (kp.ru)

    In the “case of Malaysian Boeing” a “secret witness” stepped forward whose testimony remove all charges from the militia and Russia. And explain the mysterious behavior of Western experts.

    This man came to the editorial office of “Komsomolskaya Pravda” by himself. We checked his papers – he is not an actor and not a fake person. We can not yet reveal his personal information – he still has relatives in Ukraine and is afraid of revenge and blackmail. Judging by what Alexander (let’s name him that) told us, the fear is substantiated. We provide a transcript of our conversation virtually uncut:

    THE FIGHTER RETURNED WITHOUT MISSILES

    - Where were you on July 17, 2014, the day Malaysian Boeing was shot down?

    – I was on the territory of Ukraine, in the city of Dnepropetrovsk, the village Aviatorskoye. It is a regular airport. There at this time were based fighter jets and helicopters. Planes regularly flew on bombing missions, Su-25 attack aircraft bombed Donetsk, Lugansk. This lasted a long time.

    - The aircraft flew every day?

    – Daily.

    - Why did you assume that these airplanes could be related to the downing of the “Boeing”?

    – A few reasons. Out of the eight airplanes, which were based there, only two had “air-to-air” missiles. They were suspended.

    - Why? Were there any aircraft battles in the air?

    – No, the aircraft was fitted with missiles to cover themselves in the air. Just in case. Mostly they had air-to-ground ammunition. NURS, bombs.

    -Tell us about July 17.

    – Airplanes flew regularly. All day since the morning. In the afternoon, about an hour before the downing of the “Boeing”, three attack fighters were raised into the air. I don’t remember the exact time. One of the airplanes was equipped with such missiles. It was a Su-25.

    - Have you personally seen it?

    – Yes.

    - Where was your vantage point?

    – On site. Cannot tell you exactly.

    - Did you have an opportunity to see specifically what the pylons of the aircraft where fitted with? Could you confuse “air-to-air” and “air-to-ground” missiles?

    – No, I couldn’t confuse it. They vary in size, plumage, coloration. With a guidance head. Very easy to recognize. Anyway, after a short time, only one airplane returned, two were shot down. Somewhere in the East of Ukraine, I was told. The airplane that came back, was the one with those suspended missiles.

    - It returned without the missiles?

    – Without the missiles. That pilot was very scared.

    - Do you know this pilot, have you seen him?

    – Yes.

    - Can you tell us his name?

    – Last name Voloshin.

    - Was he alone in the airplane?

    – Yes. The airplane is designed for one person.

    - Do you know his name?

    – Vladislav, I think. Don’t remember exactly. Captain.

    - Captain Voloshin came back. What happened next?

    – Came back with blank ammunition.

    - No missiles left?

    – Yes.

    “NOT THE RIGHT PLANE”

    - Could you tell us, Alexander, the airplane came back from the mission, you still do not know about the loss of the “Boeing”, but you were somehow surprised by the absence of “air-to-air” missiles. Why?

    – These “air-to-air” missiles are not included in the basic ammunition package.

    They are used only with a special order. Typically, the aircraft with such rockets were not to allowed into the air. Because this missiles should not be frequently transported in the air.

    In all two such missiles can fit on this plane. Never before they had been applied. They were written off previously. But literally on the eve, a week before this incident (the loss of “Boeing” – Ed.) the use of these missiles was urgently renewed. And they put again into service. They have not been used for many years.

    - Why?

    – They were expired. Made back in the Soviet years. But by the urgent order their expiration date was extended.

    - And on this day they were put on the plane?

    – They always stood with these missiles.

    - But didn’t fly?

    – Tried to let them in the air less frequently – every flight depletes the resource. But on this day, the plane flew.

    - And came back without them?

    – Yes. Knowing this pilot a little bit… (quite possibly, when the other two airplanes were shot down in front of him), he just had a frightened reaction, inadequate. Could out of fright or in revenge launch the missiles into a Boeing. Maybe he took it for some other combat aircraft.

    - Are these missiles with self-guiding heads?

    – Yes.

    - When he launched them, they began to look for a target?

    – No. The pilot himself finds the target. Then launches the missile, and it flies at the target.

    - Could the pilot use these missiles against ground targets?

    – It’s pointless.

    - What else do you remember this day? What did the pilot say?

    – He said a phrase, when he was lead out of the airplane: “It was not the right plane.” And in the evening there was a phrase to a question from one pilot to him, to Voloshin: “What’s up with the plane?” To which he replied: “The plane was in the wrong place at the wrong time.”

    “AND AFTER THE TRAGEDY THE FLIGHTS CONTINUED”

    - Did this pilot serve there for a long time? How old is he?


    – Voloshin is about 30 years old. His base is in Nikolaev. They were transferred to Dnepropetrovsk. Before they were sent to Chuguev near Kharkov. And all this time they bombed Donetsk and Lugansk. And, according to one of the officers of the Nikolaev base, they still continue to do so.

    - Did the pilots have good combat experience?

    – Those who were there, had experience. Nikolaev base was even one year, in my opinion, 2013, the best base in Ukraine.

    - Was the story about the “Boeing” discussed among the pilots?

    – All attempts to discuss were immediately stopped. And the pilots mostly talked among themselves only, they are so… stuck-up

    – After everyone learned about this “Boeing” what happened to this pilot, captain Voloshin?

    – After all of this flights continued. And the pilots did not rotate. The same faces.

    “THERE WAS NO FLIGHTS… BUT IT WAS SHOT DOWN”

    - Let’s try to recap the events. How could it develop? Three airplanes left on a combat mission. They were roughly in the same area, as Boeing. Two airplanes were shot down. This captain Voloshin was nervous, got scared, and possibly he mistook the Boeing for combat aircraft?

    – Possible. The distance was long, he may have not seen specifically what kind of aircraft.

    - What distance do these missiles need?

    – At 3-5 kilometers they can find the target.

    - And what is the speed difference between combat aircraft and the Boeing?

    – No difference: the rockets have pretty good speed. Very fast rocket.

    - Will catch up anyway? And height?

    – It may easily at its maximum altitude – to 7 thousand meters – quite easily focus on the target.

    - To reach it higher?

    – Yes. The aircraft can simply lift the nose up, and can find the target with no problems and launch the rocket. The range of this missile is more than 10 kilometers.

    - At what distance from the target does this rocket explodes? Does it hit the fuselage and explodes?

    – Depending on the modification. Literally could when it hits the body or at a distance of 500 meters.

    - We worked at the crash site and noticed that the fragments were trapped in the hull of the aircraft very closely. It seemed like it exploded literally two feet away from the Boeing.

    – There is such a missile. The principle of fragments – it breaks, and the fragments hit. And then hits the main warhead of the rocket.

    - Ukraine announced that on this day they had no combat flights. We checked different aggregate sources on the downed airplanes, Ukraine denied everywhere that its military aircraft flew on this day.

    – I know about this. Ukraine also announced that two of these airplanes were shot down on the 16th, and not the 17th. And many times the date was changed. But actually, the flights were on a daily basis. I saw it myself. Even during the ceasefire there were flights, although, less frequent.

    PROHIBITED BOMBS

    - What ammunition was on the aircraft at your airfield? Were phosphorus bombs used, incendiary devices? Ukrainian artillery used it very actively on the ground.

    – I didn’t see phosphorus bombs. But space-detonating bombs were used.

    - Are they prohibited?

    – Yes. This bomb was intended for Afghanistan. It was prohibited and was not used until lately. It was prohibited by some Convention, I do not remember, can’t say. This bomb is inhumane, burns everything. Burns absolutely everything.

    - They were attached and used during hostilities?

    – Yes. And there were also banned cluster bombs. Aircraft cluster bomb – depending on size can hit a very ambitious target. One bomb covers a stadium. Entirely, the whole entire area – two hectares.

    - Why did they use such weapons?

    – They were following orders. And whose order is unclear.

    - What’s the point of such weapons – scare tactic?

    – Maximum annihilation of manpower

    CAN BE BEATEN FOR EVERY CARELESS WORD

    - Why did you go to Russia, why decided to tell? Why, finally, no one learned this before? You’re not the only witness!


    – Everyone is intimidated by the SBU (Security Service of Ukraine. – Ed.) and the National Guard. People can be beaten for every careless word, jailed on any insignificant suspicion of sympathies towards Russia or the militia. I was initially against this “anti-terrorist operation”. Did not agree with the policy of the Ukrainian state. The civil war is wrong. To kill your own people is not normal. And to take some part in it or not, but to be on the Ukrainian side and to be partially involved in this, I don’t want to in the first place!

    Please go to Komsomolskaya Pravda for the video recording of this conversation (in Russian) and more infographics

    Translated by Kristina Rus for FortRuss.blogspot.com

    http://www.ukrainewar.info/meet-pil...loshin-plane-wrong-place-wrong-time-fortruss/


     
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  2. herco

    herco Miembro de oro

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    Una versión en castellano:

    ".... En el "caso del MH17 de Malaysia Airlines" [accidentado en el este de Ucrania, el 17 del pasado julio] ha aparecido un 'testigo secreto', cuyo testimonio retira todas las acusaciones contra las autodefensas [de las provincias de Donetsk y Lugansk] y Rusia. Y también explica el comportamiento desconcertante de expertos occidentales, revela una reciente entrevista del diario ruso 'Komsomólskaya Pravda'.

    Todo sobre este tema
    • [​IMG]
      Tragedia del Boeing-777 en Ucrania
    Este hombre llegó a la redacción de 'Komsomólskaya Pravda' por su propia voluntad. El equipo periodístico verificó sus documentos de identidad y declaró que no se trataba de un actor, ni de un títere. Además apuntaron que no podían revelar todavía los datos reales del testigo, ya que el interlocutor tiene familiares en Ucrania y teme una venganza o un chantaje. A juzgar por lo que les contó Alexánder (así fue llamado), sus temores son reales, indican los periodistas de 'Komsomólskaya Pravda'.

    RT les presenta una transcripción de su conversación.

    [​IMG] RIA NOVOSTI RIA NOVOSTI
    EL AVIÓN DE ASALTO REGRESÓ SIN MISILES

    - ¿Dónde estuvo el 17 de julio de 2014, el día cuando fue derribado el Boeing malasio?

    - Yo estaba en el territorio de Ucrania, en la ciudad de Dniepropetrovsk, en el pueblo Aviátorskoe. Es un aeropuerto corriente. Allí entonces se basaban cazas y helicópteros. Los aviones regularmente volaban, bombardeaban. Eran aviones de asalto Su-25, que bombardeaban la ciudad de Donetsk y Lugansk. Esto se prolongó durante mucho tiempo.

    - ¿Los aviones volaban todos los días?

    - Cada día.

    - ¿Por qué sugiere usted que estos aviones podrían estar relacionados con el siniestro del Boeing?

    - Hay varias razones. De los ocho aviones que se basaban allí, solo dos estaban equipados con misiles "aire - aire". Tenían [Los cohetes] anclados.

    - ¿Para qué? ¿Estaban realizando combates en el aire?

    - No. Los aviones tenían los misiles anclados para defenderse en el aire. Por si acaso. Básicamente, contaban con municiones para atacar a objetivos sobre el terreno. Misiles no guiados, bombas.

    - Háblenos del 17 de julio.

    - Los aviones volaban con regularidad. Desde la mañana, volaban todo el día. En la segunda parte del día, aproximadamente una hora antes del derribo del Boeing, despegaron tres aviones de asalto. No recuerdo la hora exacta. Uno de los aviones estaba equipado con ese tipo de misiles ["aire-aire"]. Era el Su-25.

    - ¿Usted lo vio personalmente?
    - Sí.

    - ¿Dónde se encontraba su punto de observación?
    - Dentro del territorio [del aeródromo]. No puedo especificarlo.

    - ¿Usted tuvo la oportunidad de examinar concretamente lo que estaba anclado en los pilones del avión? ¿Pudo haber confundido los misiles "aire - aire" con los "aire - tierra"?

    - No, no los confundí. Se diferencian por el tamaño, los alerones, el color. [Los misiles "aire-aire"] tienen un dispositivo de autodirección. Es muy fácil de identificarlos. Después de un corto plazo de tiempo, regresó un solo avión, dos fueron derribados. En algún lugar en el este de Ucrania, por lo que me dijeron. El avión que regresó que estaba equipado con este tipo de misiles.


    - ¿El avión regresó ya sin misiles?
    - Sin misiles. El piloto estaba muy asustado.

    -¿Conoce al piloto? ¿Lo vio?
    - Sí.

    - ¿Puede decir cómo se llama?
    - Su apellido es Voloshin.

    - ¿Estaba solo en el avión?
    - Sí. El avión está diseñado para una persona.

    - ¿Sabe su nombre?
    - Posiblemente, Vladislav. No puedo decirlo con seguridad. Es un capitán.

    - El capitán Voloshin regresó. ¿Qué fue lo siguiente?
    - Él regresó sin la munición.

    - ¿Los misiles no estaban?
    - Así es.


    "FUE ALGÚN OTRO AVIÓN"


    - Díganos, Alexánder, el avión regresó tras cumplir su misión, usted todavía no sabía nada sobre el siniestro del Boeing, pero le sorprendió por alguna razón la ausencia de los misiles "aire - aire". ¿Por qué?

    - Estos misiles "aire - aire" no forman parte de la dotación básica de municiones. Los cuelgan tras una orden especial. Como regla general, trataban de no usar los aviones con estos misiles. Este misil no puede transportarse en el aire con frecuencia sin motivo alguno. Y este tipo de avión puede portar dos misiles de esa clase. [Los misiles "aire - aire"] nunca antes se habían usado. Los habían dado de baja, pero una semana antes del incidente [del siniestro del Boeing], su uso fue prolongado de manera urgente. Los pusieron nuevamente en servicio. Fueron utilizados durante muchos años.

    - ¿Por qué?

    - Su vigencia se acabó. Eran de producción antigua, de los tiempos de la URSS. Pero tras una orden de emergencia, su plazo de vigencia fue ampliado.

    - ¿Y ese día fueron anclados en el avión?
    - Estaban todo el tiempo con estos misiles.

    - ¿Pero no volaban?
    - Trataban de usarlos lo menos posible. Cada vuelo reduce el plazo de vigencia. Pero ese día el avión despegó.

    - ¿Y volvió sin misiles?
    - Sí. Por el hecho de conocer un poco a este piloto, es muy posible que (cuando los otros dos aviones fueron derribados delante suyo) haya tenido la reacción de un susto, no apropiada. Él pudo, ya sea porque estaba asustado o para vengarse, lanzar los misiles al Boeing. Tal vez lo tomó por algún otro avión de combate.

    - ¿Se trata de misiles con ojiva de autoguiado?

    - Sí.

    - Cuando presionó, ¿comenzaron a buscar un objetivo?

    - No. El propio piloto fija el objetivo. Luego lanza un misil, y éste ya está volando hacia el objetivo.

    - ¿Podría el piloto usar estos misiles contra objetivos en tierra?

    - Eso no tiene sentido.

    - ¿Qué más recuerda de ese día? ¿Qué dijo el piloto?

    - Cuando se retiró del avión, dijo la siguiente frase: "Es otro avión". Por la tarde, uno de los pilotos le preguntó a Voloshin: "¿Qué pasó con el avión?" A lo que él respondió: "El avión apareció en un mal momento y en un lugar equivocado".


    "DESPUES DE LA TRAGEDIA LAS SALIDAS CONTINUARON"


    - ¿Sirvió este piloto mucho tiempo allí? ¿Cuántos años tiene?

    - Voloshin tiene unos 30 años. Su unidad tiene base en Nikolaev. Los enviaron a Dnepropetrovsk. En la víspera, tuvieron que ir a Chuguev, cerca de Jarkov. Y todo este tiempo bombardeaban Donetsk y Lugansk. Y de acuerdo a uno de los empleados de la unidad de Nikolaev, aún continúan haciéndolo.

    - ¿Cuál era la experiencia de combate de los pilotos? ¿Buena?

    - Los que ya estaban allí tenían experiencia. Un año. En mi opinión, en 2013, la unidad aérea de Nikolaev era la mejor de Ucrania.

    - ¿Comentaban los pilotos sobre la historia del Boeing entre sí?

    - Todos los intentos de comentarlo eran inmediatamente suprimidos. En muchos casos, los pilotos solo hablan entre sí. Son muy orgullosos.

    - ¿Qué le pasó a este piloto, el capitán Voloshin, una vez que todos supieron acerca de este Boeing?

    - Luego de todo esto las salidas continuaron. Y mientras tanto, los pilotos no se cambiaron. Se trataba de las mismas caras.


    "NO HABÍA VUELOS… PERO LO DERRIBARON»


    - ¿Tratemos de simular los eventos para ver cómo se desarrollaron? Supongamos que tres aviones salieron para una misión de combate. Se encontraron en la misma zona que el Boeing. Dos aviones fueron derribados. ¿Entonces el capitán Voloshin se puso nervioso, se asustó, y tal vez tomó al Boeing por un avión de combate?

    - Puede ser. La distancia era grande, quizás no podía reconocer exactamente el avión.

    - ¿A qué distancia se lanzan estos misiles?

    - Pueden apuntar a un objetivo entre 3 y 5 kilómetros.

    - ¿Cuál es la diferencia de velocidad entre un avión de combate y un Boeing?

    - No importa: el misil tiene muy buena velocidad. Es muy rápido.

    - ¿Alcanzará de todos modos? ¿A qué altura?

    - En su máximo auge, de 7.000 metros, es bastante fácil para el fijar el objetivo.

    - ¿Alcanzarlo desde arriba?

    - Sí. El avión puede simplemente levantar la nariz y no hay problemas de fijar y lanzar un misil. El alcance de vuelo de este misil es de más de 10 kilómetros.

    - ¿A qué distancia del objetivo explota el misil? ¿Puede impactar el cuerpo del avión y explotar?

    - Depende de la modificación. Puede impactar literalmente el cuerpo. También puede hacerlo a una distancia de 500 metros.

    - Hemos trabajado en el lugar del accidente y nos dimos cuenta de que las piezas que penetraron en el cuerpo del avión son de mucha precisión. Parece que la explosión tuvo lugar a sólo dos metros de distancia del Boeing.

    - También hay un misil así. Su accionar se parece al de los perdigones: se rompe, luego ataca la parte principal de combate de la ojiva.

    - Ucrania declaró que ese día no tuvo salidas de combate. Nosotros registramos varias fuentes de información que resumían el derribo de aviones. Ucrania niega en todas partes que sus aviones de combate hayan volado ese día.

    - Lo sé. Ucrania también dijo que estos dos aviones fueron derribados el 16 y no el 17. Y varias veces cambió la fecha. Pero en realidad, las salidas eran diarias. Yo mismo lo vi. Incluso durante la tregua había salidas, aunque menos.

    BOMBAS PROHIBIDAS

    - ¿Qué armas tenían los aviones de su aeropuerto? ¿Se utilizaban bombas de fósforo, mezclas incendiarias? Es que la artillería ucraniana en la tierra las usaba de manera muy activa.

    - No he visto bombas de fósforo, pero sí bombas detonantes de volumen.

    - ¿Están prohibidas?

    - Sí. La bomba fue diseñada para Afganistán. Fue prohibida y hasta hace poco no se usaba. Está prohibida por un convenio, no recuerdo cuál en concreto. Esta bomba es inhumana, quema todo. Absolutamente todo.

    - ¿Las anclaban y utilizaban durante los combates?

    - Sí. Además hubo bombas de racimo, también prohibidas. Dependiendo del tamaño, una bomba de racimo aérea puede impactar un objetivo muy grande. Una bomba cubre un estadio por completo, toda la zona, dos hectáreas.

    - ¿Por qué utilizaron estas armas?

    - Cumplían sus órdenes. Pero no está claro quién las emitió.

    - ¿El objetivo de esas armas eras asustar?

    - La destrucción máxima de la fuerza viva.


    PUEDEN GOLPEARTE POR CUALQUIER PALABRA INDEBIDA


    - ¿Por qué ha dejado usted Ucrania por Rusia? ¿Por qué decidió contar todo esto? Finalmente, ¿Por qué, nadie supo nada acerca de esto antes? ¡No es usted el único testigo!

    - Todos están intimidados por la SBU (Servicio de Seguridad de Ucrania) y la Guardia Nacional. Las personas pueden ser golpeadas por cualquier palabra indebida, caer en prisión por insignificantes sospechas de ser simpatizantes de Rusia o de las autodefensas. Originalmente, yo estaba en contra de la "operación antiterrorista". No estoy de acuerdo con la política del Estado ucraniano. La guerra civil es un error. Matar a su propia gente no es normal. ¡Desde el inicio no estuve de acuerdo con estar del lado de Ucrania y en participar en esto!

    Los periodistas de 'Komsomólskaya Pravda' no han podido revisar todos los testimonios de su testigo, pero lo primero que sí han podido averiguar, es que realmente existe un capitán Voloshin en el Ejército ucraniano.

    http://actualidad.rt.com/actualidad/161272-version-completa-ucrania-derribo-boeing-mh17-su25
     
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  3. Julio Cesar25

    Julio Cesar25 Suspendido

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    Luego del derribo... la maquinaria mediatica de eeuu disparo su arsenal contra Rusia y contra PUTIN.. basto una llamada de este ultimo a la Casa Blanca . para decirle a Obama que (el tenia las pruebas de quienes habian sido )
    para que "el negroite de guachinton" se quede mudo y pare toda la alharaca..

    Asi son las cosas....

    Obama señala que los prorrusos lanzaron misil contra avión de Malaysia Airlines
    Obama además dijo que un ciudadano estadounidense murió en el siniestro y llamó la atención de Putin para que incida en los separatistas prorrusos.
    http://www.elpais.com.co/elpais/int...vion-malasia-airlines-senalo-presidente-obama

    Putin llamó a Obama para informarle sobre la caída del Malaysia Airlines
    Putin recibió la información sobre la catástrofe justo antes de mantener una conversación telefónica con el mandatario estadounidense
    http://www.elintransigente.com/mund...rle-sobre-caida-malaysia-airlines-255761.html





    yankee que no mienta y manipule no es yankee.
     
  4. Yanamaru

    Yanamaru Miembro diamante

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    ¿Tienen ahí las fotos que dijeron eran del fuselaje acribillado del MH17? Esa sí podría ser la prueba de que los derribó un avión ucraniano.
     
  5. herco

    herco Miembro de oro

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    Mirá, en el foro actualidad mundial había una montaña de fotos, muchas fueron discutidas y analizadas, supongo que todavía existirán, pero no sé adonde fueron a parar.

    La investigación rusa obtiene pruebas de que el MH17 fue derribado por un avión de Kiev
    Publicado: 24 dic 2014 09:06 GMT | Última actualización: 24 dic 2014 14:00 GMT





    El Comité de Investigación de Rusia ha confirmado mediante un detector de mentiras la veracidad de la versión del testigo ucraniano que anteriormente afirmó que el Boeing malasio fue derribado por un avión de combate ucraniano. Este martes los investigadores se reunieron con el testigo anónimo, localizado gracias a los datos proporcionados por la redacción de 'Komsomólskaya Pravda', el periódico que lo entrevistó.

    Todo sobre este tema
    Según la página web del Comité de Investigación de Rusia se trata de un exmilitar ucraniano que voluntariamente abandonó su unidad en Ucrania y entró en territorio ruso. Actualmente,figura en el caso en calidad de testigo oficial, pero su identidad no se ha revelado en interés de la justicia.

    Las declaraciones del testigo —que afirma que el MH17 fue derribado por un avión de asalto ucraniano Su-25 bajo el comando del capitán Voloshin— fueron comprobadas con un detector de mentiras que concluyó que eran ciertas, y, además, coinciden con la información obtenida por el Comité de Investigación ruso de otras fuentes.

    El director del Comité, Vladímir Markin, afirmó que los investigadores rusos están dispuestos a ofrecer sus materiales al equipo internacional (Austria, Bélgica, los Países Bajos y Ucrania) que investiga el siniestro del MH17 en el este de Ucrania el pasado 17 de julio.

    "Las declaraciones del testigo son una prueba muy importante, pero no la única, de que en el siniestro del Boeing estuvieron implicadas las Fuerzas Armadas de Ucrania", concluyó.

    El Servicio de Seguridad de Ucrania ha reconocido que el piloto Voloshin, presuntamente implicado en el siniestro del Boeing 777 de Malaysia Airlines, sirve en las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero comunica que el día de la catástrofe no realizó ningún vuelo.
    http://actualidad.rt.com/actualidad/161352-comite-ruso-obtiene-pruebas-implicacion
     
  6. Ethanol

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    Bueno, tardaste dos meses en encontrar una información que respalde lo que quieres creer.
     
  7. herco

    herco Miembro de oro

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    Es interesante ver cómo se caen los escenarios montados burdamente por los yankis.

    Lo lamento, pero la verdad aunque ande en patas camina con altivez. Y más tarde o más temprano siempre sale a la superficie.

    Veamos cómo justificás ahora a tus amos.
     
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  8. Ethanol

    Ethanol Suspendido

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    Mucha suerte buscando "tus verdades".

    Tu amo, es la ceguera ideológica y los odios que nublan tu capacidad de análisis.
     
  9. Dark Zero

    Dark Zero Suspendido

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    Si esto resulta ser cierto, Ucrania se jodera de verdad. Allí si los holandeses les caerán encima.
     
  10. herco

    herco Miembro de oro

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    No creo que Holanda diga mu, porque tendrían que desandar las sanciones contra Rusia y eso no lo va a permitir USA a sus lacayos.
     
  11. Dark Zero

    Dark Zero Suspendido

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    Con la UE inestable, Holanda podría mandar al demonio (seguido de otros paises), además ya no están tan unidos como antes.
     
  12. Tripotecado

    Tripotecado Miembro diamante

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    cON ACRITUd menuda .... de post........................................
     
  13. Julio Cesar25

    Julio Cesar25 Suspendido

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    Quien tumbo ese avion?
     
  14. Ethanol

    Ethanol Suspendido

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    Yo no lo sé. Me declaro en desconocimiento del tema.
    En cambio al forista Herco le tomó dos meses en retormar este tema que apenas encontró alguna información o declaración que embarre a sus odiados enemigos: USA; los judíos, la Otan, etc para creerlo a ciegas y publicarlo en el foro y todos debemos aceptar que es así y para sus congéneres haters del "imperio" es una verdad revelada.

    SI o no?
     
  15. Desiderata

    Desiderata Miembro de plata

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    Estas actitudes no ayudan nada en la búsqueda de la verdad.

    La comisión oficial investigadora tampoco parece muy interesada en encontrar la verdad o en todo caso en hacerla publica, seis meses después de la tragedia, no pueden dar ni siquiera escenarios posibles, el único avance de la investigación únicamente concluye lo obvio: que el avión fue derribado.
     
  16. herco

    herco Miembro de oro

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    No me sorprenden tus comentarios "ad hominem", ya que argumentos no tenés, pero lo cierto es que no leés o si lo hacés, no comprendés. Yo no he afirmado que el avión haya sido derribado por un buk o por este piloto de caza ucraniano, simplemente planteé una pregunta.

    También dije que este sujeto era el "cada vez más posible autor" de la masacre, no que fuera el autor de la masacre.

    Solamente afirmo las cosas de las que estoy convencido que así fueron, en tanto tenga los fundamentos para sostenerlo.

    En cuanto a los autores intelectuales, tampoco con seguridad, entiendo que están los capitostes de Ucrania con el apoyo y cobertura de tus amos yankis. Tanto para el ataque como para el ocultamiento de la autoría.

    Dos meses o tiempo que sea, si se aclara la verdad de los hechos, ¿cuál es el inconveniente? Lo que podría decir es que bastaron dos meses para que los yankis queden al descubierto.

    Con las armas de destrucción masiva de Sadam, pasaron un par de años largos, igualmente quedaron en evidencia.

    Así que no es difícil, ya que la cabra al monte tira. Todas las argucias y mentiras yankis quedan con el kulo al aire.
     
  17. Ethanol

    Ethanol Suspendido

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    Tu mismo lo has dicho. Pero Herco ya encontró la "verdad revelada"
    Es curioso que no se lo hagas saber al forista en mención.

    La verdad para Herco es toda noticia que avale su odio contra lo occidental, judios, OTAN, y si pones en tela de juicio sus creencias es que tienes unos supuestos "amos".

    Para herco, la verdad es aquella en la que él "cree" desde sus sentimiendo de odio.
     
  18. Julio Cesar25

    Julio Cesar25 Suspendido

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    entonces lejos de estar escribiendo con el higado . lee aprende y agradece por la info que trae herco, asi haya tardado un año... ahora ya sabes quien tumbo ese avion..

    como careces de argumento alguno , porque del tema no sabes ni papa, es mejor que no demuestres tanto tu fanatismo...y aceptes la VERDAD!!
     
  19. Ethanol

    Ethanol Suspendido

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    Bueno, entiendo entonces que todo lo que publique tu amigo "Herco" es la "verdad revelada". Entiendo entonces que una posición "agnóstica" con respecto al tema es darle cabida a cualquier explicación y no hacer crítica a quién distribuye cualquier noticia. Ah ya tu sigue con tus creencias de "verdad revelada"

    No hay ningún hígado, sólo que el fanatismo y la falta de racionalidad en tu comentario denota que eres tú quien padece lo que tanto criticas en otros.
     
  20. GEORGE_007

    GEORGE_007 Miembro de oro

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    Aún sigue las investigaciones, pues no hay pruebas que demuestren quien fue. No es novedad que rusia diga que fue ucrania y que ucrania diga lo contrario... :cafe:

    Al final, todo son hipótesis de cualquier bando, sin pruebas concretas y reales que incriminen a alguien :biggrin: